На многих форумах люди задают вопрос, какую температуру теплоносителя выставлять на котле при использовании термостата, чтобы платить меньше. Далее отвечающие начинают теоретические рассуждения. Одни говорят, ставь меньше, другие – ставь больше. Короче, ни одного практического исследования я не нашел, и решил это дело исправить. Методика тестирования проста: выждать несколько дней, когда температура на улице почти постоянна и не светит солнце (чтобы избежать нагрева внешних стен и внутренних помещений через окна) и провести замер газопотребления при разных значениях температуры теплоносителя. Будучи дальновидным, я еще измерял токопотребление котла. Несложно заметить, что при высокой температуре теплоносителя котел быстрее нагревает помещение, оставляя в батареях запас тепла на некоторое время. Термостат дает отбой, и подогрев с циркуляционным насосом отключаются. При низких температурах теплоносителя тепла от батарей едва хватает для поддержания заданной температуры воздуха в комнате, и горелка с циркуляционным насосом работают почти все время. Ну а поскольку электричество нынче дороже газа, его расход котлом тоже стоит учитывать для более объективной оценки затрат на отопление.
Для тестирования использовались: дом деревенский деревянный, 23 кв.м с паршивым утеплением и 15 кв.м. с хорошим утеплением, всего 38 кв.м. отапливаемой площади (по необходимости включается батарея еще в одной комнате, но обычно она отключена за ненадобностью и там +9 градусов – в тесте была отключена). Котел Viessmann Vitopend 100 24 квт, батареи алюминиевые восьмисекционные. Термостат установлен на 20.5 градусов. ГВС не использовалось для чистоты эксперимента. Температура на улице почти всегда -8 — -10 градусов в дневное и ночное время. Конечно, для чистоты эксперимента необходимо использовать стенд с постоянной наружной температурой, но у меня нет такой возможности, так что с некоторой погрешностью придется смириться. Тесты каждой установки проводились в течение 24 часа 13 минут в следующей последовательности: 50, 70, 60,40 градусов.
Электропотребление котла:
- Насос и горелка = 114 (120*) Вт.
- Насос без горелки = 71 (80*) Вт.
- В режиме ожидания = 1.5 Вт.
* — зависит от колебаний напряжения 220-230 вольт.
Расчетные цены на 2018-й год были взяты для Московской и Владимирской областей для сравнения.
Цены в Московской области: газ 5.523 р/м3, электричество 5.38 р/кВтч
Цены во Владимирской области: газ 4.98 р/м3, электричество 5.18 р/кВтч (льготная цена 4.37 до 100 квтч/мес в этом тесте не учитывается).
Если кому интересно, отдельно при выключенном отоплении проводились четыре тестовые принятия душа, примерно по 10-15-20 минут каждый (до минуты не высчитывал), усредненные значения этих тестов 0.44 м3 + 0.029 кВтч дают нам примерную стоимость одного «типичного» принятия душа:
В Московской области: 2.43+0.16 = 2.59 рублей.
Во Владимирской области: 2.19+0.15 = 2.34 рубля.
Далее привожу потребление газа и электричества при различных настройках температуры теплоносителя.
T=40
6.343 м3 / 1.947 квтч
М 35.03 + 10.47 = 45.50р
В 31.59 + 10.08 = 41.67р
T=50
6.140 м3 / 0.944 квтч
М 33.91 + 6.32 = 40.23р
В 30.58 + 4.89 = 35.47р
T=60
6.344 м3 / 0.674 квтч
М 35.04 + 3.63 = 38.67р
В 31.59 + 3.49 = 35.08р
T=70
6.515 м3 / 0.555 квтч
М 35.98 + 2.99 = 38.97р
В 32.44 + 2.88 = 35.32р
Конечно, одной серии тестов недостаточно, чтобы делать окончательные выводы, но предварительные выводы сделать можно:
- Отопление температурой 40 градусов экономически неэффективно. При температуре теплоносителя 40 градусов котел недогревал примерно 0.3-0.5 градусов до заданной на термостате температуры. Нагрев и циркуляционный насос не отключались, что привело повышенному расходу электроэнергии (в 3.5 раз больше, чем при теплоносителе 70 градусов). При этом расход газа оказался даже выше, чем при температуре теплоносителя 50 градусов. Таким образом, это оказался самый дорогой режим для отопления дома. От него определенно стоит воздерживаться при проблемах с электроснабжением, например, при работе котла от резервного аккумулятора.
- При температуре теплоносителя 50 градусов расход газа оказался наименьшим из всех тестов, однако, циркуляционный насос работал почти половину тестового времени, что привело к не самым малым расходам за электроэнергию, из-за чего, при наименьшем расходе газа, этот режим оказался немного дороже следующего.
- Режим отопления при температуре 60 градусов оказался оптимальным по совокупной стоимости газа и электричества. Хотя расход газа меньше при 50 градусах, а расход электричества меньше при 70 градусах, но данный режим является золотой серединой с точки зрения суммарных расходов при нынешних ценах.
- Если же вы выставите температуру теплоносителя 70 градусов, вы сэкономите чуть больше электроэнергии, но потратите чуть больше газа. Также этот режим приводит к более ощутимым скачкам температуры в доме (батареи продолжают нагревать воздух по инерции значительно выше установленной на термостате температуры даже тогда, когда нагрев в котле отключается).
Тестировать режим 80 градусов я не стал по следующим причинам:
- таких лютых морозов, когда он реально нужен я еще не видел.
- от горячих батарей появляется запах паленой пыли.
- высокие температуры приводят к более быстрому износу полипропиленовых труб, поэтому выходить за пределы 70 градусов без особой необходимости, имхо, не стоит.
В целом, по результатам теста выходит, что температура теплоносителя 60-65 градусов будет оптимальной по расходом на отопление, конечно, в данных конкретных условиях, при -9 градусах на улице. При изменении уличной температуры, котла, батарей и дома, значения могут измениться непредсказуемым образом. Предположу, что при температуре около нуля, установка 50-55 градусов будет более эффективна с экономической точки зрения, а при понижении уличной температуры до —20 градусов, думаю, установка 70-75 градусов даст лучший эффект, хотя это предположение я еще не имел возможности проверить.
Если же более равномерная температура в доме (без сильных скачков) более важна, чем экономия каждого рубля, тогда есть смысл выбирать режим, когда максимальное количество тепла, отдаваемое теплоносителем, примерно соответствует вашим потребностям (то есть котел работает постоянно, но не занижает температуру в доме ниже желаемой. Счета за электричество при этом увеличатся, но и температура в доме не будет резко меняться. В моем тесте, установка температуры теплоносителя 40 градусов не в полной мере справлялась с нагревом дома до 20.5 градусов, значит установка 45-50 градусов будет оптимальной в плане комфорта (но не денег!) конкретно при -9 градусах на улице.
Также следует учитывать износ оборудования. Пишут, что при температуре теплоносителя меньше 70-75 градусов в котле образуется конденсат, который ему очень вредит (если только котел не конденсационный). В то же время, большие температуры не лучшим образом сказываются на сроках службы полипропиленовых труб, да и работающий на пределе мощности котел, вероятнее всего, протянет без ремонта меньше, чем при умеренных настройках. Хотя тут многое зависит и от качества котла, и от качества труб.
Если гипотетически температура оставалась бы постоянной весь отопительный сезон (6 месяцев), то расходы были бы такими:
- T=40, стоимость 8190 рублей в МО, 7500 рублей в ВО.
- T=50, стоимость 7241 рублей в МО, 6385 рублей в ВО.
- T=60, стоимость 6961 рублей в МО, 6314 рублей в ВО.
- T=70, стоимость 7015 рублей в МО, 6356 рублей в ВО.
Таким образом, подобрав наиболее оптимальный режим для своего котла, вы можете уменьшить расходы на отопление в зимний период в Московской области на 1229 рублей и во Владимирской области на 1186 рублей. Для домов большей площади, разница должна быть более ощутимой.
Также в форумах многие жалуются на перерасход газа, спрашивают, сколько у кого кубов уходит на отопление. Конкретное потребление я указал выше. Также мне было интересно узнать усредненную норму. На сайте тарифов на газ Московской области указана рассчетная норма потребления газа в месяц для жилых домов без счетчиков:
- Нагрев воды с использованием газового водонагревателя 13,10 м³ /чел.
- Индивидуальное (поквартирное) отопление жилых помещений (жилых домов, квартир, комнат) в пределах станданта нормативной площади 7,00 м³ / м² отапливаемой площади.
По моим прикидкам, если мыться как я описал выше 15 минут в день, мыть руки и посуду по мере надобности, реальный расход газа на ГВС получается, ну пусть 0.65 м3 в день на человека, то есть 19.5 м3 в месяц – тут мы явно переплачиваем… Хотя еще зависит от температуры подаваемой воды – в более теплые дни должно уходить меньше газа на нагрев.
Ну а по площади, 38 м2 * 7 м3 = 266 кубов в месяц по нормам. При отоплениие с T=60 и -9 градусах имеем 190 кубов в месяц, или 5.00 м3 /м2 отапливаемой площади – тут ощутимая экономия. Но опять же, необходимо заметить, что это теоретические расчеты при условии, что температура на улице постоянна, около -9 градусов. Если будет не лень, попробую повторить этот тест в более лютые морозы для сравнения.
Также пишите в комментах, если кто-то проведет подобный тест в своем доме. Мой тест может содержать какие-то неучтенные погрешности, а если тестов будет много, из разных домов и с разными котлами, можно будет уже почти точно определить среднюю оптимальную температуру теплоносителя при разных реальных условиях, не довольствуюсь только теоретическими размышлениями, которыми нас кормят в интернете.
Ну и в качестве бонуса, интересный факт (измерил, но не знал, куда приткнуть): приготовление батона хлеба в духовке, 190 градусов, 35-40 минут: 0.0815 м3 (41 копейка во ВО или 45 копеек в МО).
5 кубов/ м. кв. как-то чересчур много. Котел Rinnai 42 квт, дом 300 метров отапливаемой площади плюс баня 40 метров. Максимальное потребление было 1000 кубов в месяц, т.е 2,94 куба/метр
Тут много факторов. Думаю, качественное утепление сильно уменьшает расход, потому что в помещениях хозчасти, где нормальное утепление, батареи увернуты до минимума или вообще перекрыты, но там всегда тепло. Основные теплопотери в большой комнате жилой части, где полы и потолки не утеплены почти ничем, и дверь входная уходит в холодное помещение (дом изначально строился как летний). Ну и от погоды зависит. Потому что при суточной температуре -20 градусов расход вырос до 10-11 кубов в сутки, но и в теплую погоду расход уменьшается. При плюсе там вообще речь идет о десятках кубов в месяц.
неожиданный результат. Казалось бы чем меньше температура теплоносителя тем больше энергии забирает теплообменник из результата сгорания. Странно что нет публичных рекомендаций и исследований этого от производителей котлов.
Нет универсальных исследований, так как у каждой модели котла свои особенности. Я провел тест на своем котле, просто чтобы понимать, в каком режиме будут минимальные расходы при достаточном уровне комфорта в доме. Максимальный комфорт выходит при минимальной температуре теплоносителя 40 градусов, когда батареи всегда чуть теплые, и котел никогда не выключается, но при этом котел работает неоптимально, так как вентилятор в вытяжке немодулируемый (в этой моделе точно, в более дорогих ставят несколько скоростей), и куча тепла выбрасывается на улицу с дымом, а с улицы в ЗКЗ затягивается холодный воздух в том же объеме, в каком горячий воздух был выброшен в дымоход, и этот холодный воздух снова надо прогревать горелкой, работающей на минимальной мощности, или вообще не работающей, так как для поддержания температуры не выше 40 градусов котел очень часто полностью выключает горелку. Ну и расходы на электричество, так как вытяжка и насос постоянно работают. С более высокой температурой теплоносителя расходы меньше — котел по-быстрому нагрел дом и выключился. В относительно теплые периоды это где-то 30 минут работы и 2-4 часа простоя, в которые и газ, и электричество не потребляются вообще. Единственная проблема в том, что перегретые батареи потом еще долго отдают тепло после выключения, и температура в доме поднимается существенно выше той, что установлена на термостате, то есть по нескольку раз в день происходят скачки температур, например, с 19 до 25 градусов, что очень неуютно. В качестве компромисса я ставлю 50-55 градусов весной/осенью и 55-60 градусов зимой, тогда и расходы оптимальные, и нет серъезных перепадов температуры в доме. Котел включается где-то раз в 1-2 часа минут на 30. Вот график перепадов температур в ночное время, когда никто окна/двери не открывал, на улице 0 градусов, на термостате 20.5, на котле 55:
Но на других котлах или в домах иной площади или с иной теплоизоляцией результаты могут быть другими, так что кому интересна оптимизация, нужно понаблюдать именно за своим котлом хотя бы по одному дню на каждый режим, но важно, чтобы в дни теста, и за 1-2 дня перед тестом, уличная температура была одинаковой, иначе просто нельзя будет сравнивать результаты.
Приветствую! Имею такой же котел и недавно запустил отопление, интересен ваш опыт. Подскажите, при проведении экспериментов в настройках котла менялся режим максимальной мощности горелки (не температуры теплоносителя, а именно мощности горелки (параметр «P03»)) там он измеряется в процентах от 40 до 100. И какие есть мысли по поводу этой настройки? Спасибо!
Я не менял, так как на большей мощности больший КПД и меньше конденсата. Я бы даже сказал, что факт того, что котел выходит на 100% не сразу, а через несколько минут работы, экономически не выгоден, но постепенный нагрев, надо думать, является более щадящим для деталей котла и пластиковых труб и соединений, чем резкий нагрев, иного объяснения такого поведения у меня нет. Параметр я этот пытался снизить, когда ставил насос на первую скорость (дом маленький, особо быстро гонять теплоноситель тут нет смысла). Оказалось, что на первой скорости насос не успевает охлаждать теплообменник и он начинает дико гудеть (может даже свистеть), когда мощность горелки становится выше 70-80%. Так вот я и пытался ограничить мощность до 70%, только обломался — в режиме батарей он ограничивает мощность как положено, а в режиме ГВС лупит все 100% вне зависимости от установок, и свист снова появляется. Так что пришлось вернуть насос на шумный второй режим, в котором котел не свистит, и в понижении мощности пропал смысл. Так что назначение этого параметра очень туманное — он регулирует мощность в режиме отопления, но в режиме ГВС отрегулировать максимальную мощность горелки никак нельзя.
Добрый день! Подскажите пожалуйста в квартире газовый котёл, но там временно никто не проживает, надо ли запускать котёл? И на какую температуру выставить? Для наименьшего потребления газа и электричества ?
Если в квартире температура без котла не опускается ниже 0 градусов, то котел запускать не нужно. Если опускается, то одним предложением не ответить — кто-то ставит термостат на 5 градусов, кто-то на 15, в зависимости от того, как быстро человек может приехать для принятия мер в случае отключения электричества/газа/поломки котла. Без термостата можно поставить температуру теплоносителя на минимум (обычно 30-40 градусов), но расход газа и электричества все равно будет существенный — но это сгодится на пару недель отсутствия. Если люди уезжают из дома на месяц и больше в зимнее время, они обычно сливают всю воду в доме из труб, батарей, банок, емкостей, чайников, унитаза, сифонов и из котла в том числе, выключают котел и уезжают — это самый надежный способ избежать материальных затрат в случае, если во время отсутсвия людей котел встанет и вода в доме замерзнет. Ну и если котел не на воде, а на незамерзающем теплоносителе, то сливать теплоноситель из котла и батарей не нужно, слить только воду из канала ГВС и сантехники. С квартирами обычно проще, так как если отключить отопление в одной квартире, то соседние квартиры будут подогревать ее с трех сторон, так что до нуля она не промерзнет. Некоторые экономные граждане со счетчиками на отопление так и живут — отключают свои батареи, или ужимают до приемлемого минимума, и греются за счет соседей. Но это, конено, сильно зависит от планировки квартиры и от ее утепления — если окна дырявые, то метод не сработает. И не забудьте про комнатные растения — в случае отключения котла их нужно вывезти в теплую квартиру, иначе они замерзнут.
Спасибо за ответ
А если газовый котел в квартире и на терморегуляторе выставлена комфортная температура 22* и економ режим 20* например, градусник на термогрегуляторе показывает 21,6* но в этоже время включен економ режим, то котел не должен отапливать помещение, но он все равно включаеться на обогрев, термрегулятор работает вроде исправно котел реаигирует нормально на повышение и понижение температуры если регулировать терморегулятором! может с котлем проблема?
Не знаю, что за эконом режим (у разных котлов разные фичи), но если выставлена желаемая температура 22 градуса, а на термостате 21.6, что странного, что котел включается на обогрев? Если бы на термостате было бы 23 градуса, было бы странно, если бы он включался.
А если котел использовать без термостата? Мастер который устанавливал говорил что оптимально 50градусов и время от времени отключать вручную, либо ставить програматор.
У нас и был без термостата. Терпения хватило где-то на месяц, да и то осенью, когда было в общем-то тепло, и котел нужно было включать пару раз в день минут на 30. А зимой как жить без термостата, если котел с термостатом для поддержания температуры в доме 21 градус включается минут на 30 примерно каждые 2 часа? Кто должен делать это вручную? То, что мастер советует, актуально только если у Вас много лишних денег — тогда действительно можно ставить температуру теплоносителя 50 градусов, а излишки температуры в доме выбрасывать на улицу через открытые форточки (если этого не делать, то станет невыносимо жарко).
Добрый день! У меня вопрос: на котле Навьен выставленная температура воздуха в доме 30 градусов, а реально показывает 22, на улице t 20 градусов. В доме прохладно. Температура батарей на пульте выставила 72. Не знаю, какое должно быть правильное соответствие выставленных температур на пульте между температурой батарей и температуры воздуха в доме?
Подскажите, сегодня утром обнаружил нет подачи холодноц воды с центральной магистрали в дом,. Что будет с газовым котлом, если он работает в таком режиме? Спасибо
Ничего не будет, пока давление в контуре отопления не упадет ниже минимально допустимого уровня. Потом сработает защита и котел отключится. Если речь идет о контуре ГВС, то тоже ничего не будет, потому что у современных котлов стоят датчики протока воды — котел не включится на обогрев воды, если протока воды нет, или он незначительный (висман включается при протоке не менее 3 литров в минуту через контур ГВС). Про русские простейшие котлы без защиты ничего не могу сказать.
По всей видимости передали статейку своими словами https://teploknam.ru/stati/kakuyu-temperaturu-vystavlyat-na-kotle-otopleniya.html
Эти бессовестные люди занимаются откровенным плагиатом — их статья опубликована на полгода позже моей. Я писал эту статью больше недели, основываясь исключительно на собственных экспериментах, и не использовал сторонних материалов для написания статьи, они же просто скопировали мою статью, поменяв некоторые слова. Особенно обижает то, что вместо того, чтобы переписать статью аккуратно в той мере, в какой им необходимо и дать ссылку на первоисточник, они просто присвоили весь текст фразами типа «Поделимся СВОИМ опытом относительно…». Но эти товарищи хоть слова меняют, есть немало таких, которые просто копируют весь текст целиком и публикуют от своего имени… я несколько месяцев назад узнал, что у меня целый сайт (другой) скопировали и опубликовали на другом домене от чужого имени, а там 23 гигабайта, как никак, собранные за 10 лет немалого труда…
PS: С другой стороны, ООО “Профтепло” пулбично продемонстрировало, что не имеет совести и порядочности, и теперь у тех, кто прочитает эту страницу, не возникнет желания с ними сотрудничать, пусть хоть в этом будет небольшая польза для читателей.
«Отопление температурой 40 градусов экономически неэффективно. При температуре теплоносителя 40 градусов котел недогревал примерно 0.3-0.5 градусов до заданной на термостате температуры».© Не понял смысла фразы. Во первых- этот параметр зависит от мощности котла. Во вторых — от температуры на улице. У меня котёл работает от своего регулятора температуры, а температура отапливаемого помещения выставляется термостатом включающим циркуляционный насос. Сейчас на котле 40 градусов, котёл практически не работает. При средней температуре на улице 8 градусов, у меня суточный расход 3 м куб. Попробую, до какой температуры «за бортом», при температуре на котле 40 градусов, котёл перейдёт в беспрерывный режим работы. 🙂 (если перейдёт). Отапливаемая площадь 90 м кв. Дом утеплён.
Смысл фразы в том, что когда на улице становится слишком холодно, отопить помещение теплоносителем с температурой 40 градусов станет невозможно. Например, Вы поставите на домашнем термостате 21 градус, а в доме будет только 18, при том, что котел будет постоянно работать. Вот тогда и придется поднимать температуру теплоносителя, чтобы достичь желаемой температуры комфорта в доме.
Добрый день . Вчера установили термостат и сразу установили 22 градуса на нем, на котле 40 градусов установлено. Стоит ли поднять градусы на котле до 60 и также какую температуру установит на термостате когда на улице днем 16, а ночью 10 градусов.Благодарю вас и жду вашего совета .Спасибо.
Я после различных экспериментов пришел к выводу, что в моей системе в относительно теплую погоду лучше ставить 50 градусов, если -20 на улице, можно поднять до 55, если вдруг температура будет еще меньше, и котел не будет успевать прогревать дом, тогда поднимать до 60 или выше. Но пока такого не было.
Спасибо за старания! Хороший тест.
Добрый день. Как вы считаете, какой гистерезис (1,0 или 0,5) более оправдан с точки зрение экономии газа в eco-режиме термостата? установки: ~55 градусов теплоноситель, eco-режим 18 градусов.
Не проводил такой эксперимент. Как мне кажется, при разнице гистерезиса в 1 и 0.5 град., различия в затрате по газу будут малосущественны. Значительно больше экономии будет с каждым уменьшением температуры в помещении на 1 градус. В мануале на котел даже точная цифра в процентах указана, но лень искать. То есть если поставите 17 вместо 18, уже ощутимо сэкономите, а если 16 — то еще больше.
Приветствую! Хотел поинтересоваться, котел + внешний термостат, температуры выставлены так: на термостате 22оС, на котле 60оС. При работе системы отопления(СО) получается приличная разница температуры теплоносителя. Т.е. разогретая в котле вода до 60оС охлаждается (пока воздух в квартире остывает на ~1,5оС) до 22-25оС. После команды термостата вода в СО опять разогревается до 60оС. Как влияют такие «качели» на котел и его узлы.
p.s. пришел после работы домой и обнаружил такую картину: t воздуха ~ 17оС; давление воды СО 0 атм.; котел с ошибкой LP (низкое давление в СО). Причина — протечка на патрубке от насоса к пластинчатому теплообменнику. Что стало причиной данного пропуска выяснить не удалось. Уплотнительный элемент (резиновое кольцо) в целости. Не мог такой режим по воде СО 25-60-25 повлиять на герметичность?!
У нас не вода, а пропиленгликоль. Температура зимой стоит на 58, греется до 63. Тоже термостат в комнате, тоже теплоноситель остывает в простое. Котлу лет 5, состояние хорошее, протечек нет. Тепловое расширение металла, конечно, может вызвать течь, но в качественных котлах подобные вещи рассчитываются при проектировании, поэтому проблем не должно быть. Тем более, что максимальный разогрев разрешен до 80-85 градусов, то есть запас еще довольно большой.